Avtobusi po norveško
25.08.2007Saj vem, da sem čudna, ampak meni se mestni potniški promet vedno zdi zanimiv. Od blizu, ne od daleč. Morda imam tudi zato rada podzemne železnice. Kakorkoli že, z Nino sva se po Oslu premikale predvsem peš in malce tudi z avtobusi. Ti se sicer popoldne soočajo s podobno gnečo na cesti kot naši ljubi ljubljanski zelenci, le da se zdi, da v Oslu gnečo povzročajo zgolj avtobusi. Kar nekajkrat sva namreč obtičali v koloni devetih avtobusov, a sva bili tako ali tako dovolj utrujeni, da sva bili zadovoljni že s samim sedenjem.
Oselski avtobusi imajo par nenavadnih karakteristik, kot so koši za smeti pri izstopnih vratih. Saj v bistvu nič čudnega, ker Oselčani (Osliči!) po videnem sodeč hudo radi prigriznejo prav med vožnjo z mestnim prometom.
Avtobusni režim v Oslu zna biti tudi rahlo zmeden. Ljudje vstopajo in izstopajo pri vseh vratih, včasih voznik koga pokliče na “zagovor”, včasih ne, nekega splošnega pravila pa nisem zaznala.
Za razliko od Slovencev Oselčani očitno nimajo nobenega problema s sedenjem poleg nekoga in praktično vsi se vsedejo na notranji sedež, ostali ljudje pa bodo vedno raje prisedli, kot pa da bi stali. Pravi kontrast za Ljubljančane, kjer bi večina potnikov okoli sebe najraje imela en meter osebnega prostora. Je pa res, da se v Oslu niti pod razno ne znajo efektivno gužvati - ko je oselski avtobus resnično poln, še vedno niti od daleč ne spominja na konzervo, v kakršno se zna spremeniti jutranja šestica ali enka, ko se tiščiš v nekogaršnji ruzak, zadaj ti nekdo dobesedno diha za ovratnik, pred obrazom imaš komolec, nogo pa skrbno pozicionirano med dve tuji. Ne, o vožnji sredi prave gneče res nimajo pojma. Imajo pa zato veliko pojma o neznansko koristni zadevi - napovedovanju časa prihoda posameznega avtobusa. Z Nino sva bili čisto očarani nad to funkcijo.1
Meni so k srcu prirastle tudi klopice za nasloniti rit, ki so spremljale običajne klopi.
Gospod župan, kmalu imam rojstni dan … In res nočem preveč težiti, ampak če že mislimo popolnoma reorganizirati mestni potniški promet (totalno podpiram zaprtje strogega mestnega centra, pa tudi združitev avtobusa 15 in 10 v 25 ter 16 in 21 v 26, le spremenjena proga osmice, ki ne bo več vozila preko Bavarskega dvora, me ne veseli preveč), bi lahko tudi postaje spremenili v nekaj bolj funkcionalnega, kot le v še en prostor za reklamiranje svega i svašta.
- Kolikor se spomnim, so nekaj podobnega za bližnjo ali daljno prihodnost napovedovali tudi pri ljubljanskih zelencih, čeprav mi ni jasno, kako točno mislijo to izpeljati. [↩]
Nisi čudna, tudi meni se zdi. Ali pa sva potem oba čudna…
Za po mestu je še vedno najboljše kolo
pa ne, če si rojena neroda, tako kot jst
sicer majo pa v Oslu fajn sistem z javnimi kolesi - imeti moraš kartico (da jo dobiš, pustiš osebne podatke in to), ki jo potem vtakneš v enega izmed postajališč za kolesa, vzameš kolo, lahko ga imaš tri ure, vrneš ga lahko na kateremkoli postajališču, edini nelogični down side (glede na to, da busi in podzemna lih ne vozijo ponoči) je to, da po polnoči ta sistem za kolesa neha delati.
Ikke gjør det gå med bussen. Vandre!
(v polomljeni norveščini naj bi tole pomenilo: Ne vozi se z busom. Hodi peš!
)
mestni potniski promet je zakon….kdo sploh rab avto:)
jaz rabim avto, ker je pri nas javni promet v kurcu. oprostite besedi.
čav,
pejte mal u ženevo pogledat - tam je namreč čist druga zgodba z avtobusi kot pri našem mestnem prometu…
poleg tega imajo pa tudi v tabelah napisane točne čase prihoda avtobusa na postajo, ne pa tko kot pri nas, k mamo napisan kako pogosto pripelje določen avtobus na to postajo, pa se to je ponavadi narobe… par sprememb bi zagotovo prislo prav
LP
Imaš prav. Čeprav bi jaz raje imela podzemno. Ali tramvaj. Ampak dala si nekaj pozitivnih pripomb! Ljubljanske avtobuse načrtno ignoniram in grem peš, samo v resnični nuji jih uporabljam.
Izjemno praktične klopce imajo. Kaj takega bi res lahko imeli tudi mi;(
A avtobusi so pa kar zastonj, ker se lahko vstopa kar pri vseh vratih???
V ljubljani so že uvedl napovedovanje avtobusov ampak je to še plačljivo in dostopno preko SMSa. Pač pošleš “LPP cifra postaje” na 2929 in dobiš nazaj sporočilo, ni lih kul neki pa je.
sicer mamo pa tut v Ljubljani klopce in naslonjala za riti… samo malo bolje morš pogledat
Niso pa seveda na vseh naslonjala, večinoma so samo klopce.
Ja jst sm bla najbolj fascinirana na sistemom v Berlinu (Ordnung und disciplin!). S-bahn fura na max.5 minut, zato se ne sekiraš če odpelje, enako je s podzemno… Tramvaj vozi malo bolj poredko ampak še to predvsem zato, ker skoraj povsod prideš z prejšnjima dvema, pol je treba pa mal stopit. Karte pa: kupiš karto za 7 dni in se furaš z vsem kokrčeš pa kadarčeš. Na S-bahn in U-bahn se vstopa na katerikolih vratih, pol majo pa kontrolorje ”undercover” ki te prečekirajo, če naletiš na njih… Podobna zgodba je v Dublinu sao veliko manj Ordnung-a pa discipline tud…
Aja pa na buse sm pozabla…sam teh sploh sprobala nism
anja: isto k v oslu majo table kjer pise cez kolk casa pride naslednji bus
tut ful uporabna zadevscine 
Ja pozabla povedat: displeji povsod, kjer ti kaže kdaj pride nasledni pa v kero smer…
Seveda prigriznejo med vožnjo. Tudi berejo med vožnjo in učijo se med vožnjo.
Samo pri nas se ljudje z avtonbusi izključno - vozimo. Totalna izguba časa, če mene vprašaš.
Na avtobusih nam celo prepovedujejo obedovanje! In potem se pizdimo na protikadilski zakon. Da nam prepovedujejo hot doge, je bistveno huje.
Ja naši avtobusi so sramota. Blitz ve o tem marsikaj povedati. Ampak on ne pride kar tako na prvo stran!
Lepa zelja za rojstni dan. in povsem na mestu. Ne morem ne da bi malo pokomentiral. Predvsem, ce ze lahko malo primerjamo. Nasi in njihovi avtobusi zgledajo dosti podobno, le da se mi zdi da so pri nas malo zanemarili najpomembnejso stvar. in to so potniki. Nekako je vse narejeno po principu cim vec za cim manj denarja. S tem ne mislim samo na smetnjak v avtobusu. Kje bi se nasi sploh spomnili pomisliti na to. Bolj me moti nerednost vozenj, nekoordiniranost prometa. nezanimanje za potrebe ljudi, saj ni moc dobiti prevozov po doloceni uri. Postaje pa so malo da ne ze kar nevarne. sedaj sploh. Odkar so postavili crne ogromne grde reklamne panoje, ki ne dovolijo preglednosti. v povprecju zasede reklamna povrsina vsaj 1 m plocnika, pa se rob okoli… in ko clovek stopi z avtobusa, ga povozi kolesar, saj ga skozi crne reklamne plehe ne vidi.(pa se verjetno se mu je rdeca kolesarska pot nepricakovano zakljucila) Pa tudi ceste ne. same postaje so pa premajhne, preneosebne, premrzle ter ob slabih vremenskih pogojih dejansko neustrezne. no se in se bi lahko nasteval, pa se mi ne zdi smiselno. morda lahko ti za svoj rd kaj vec dosezes…
lp
Sicer si ponavadi ne vzamem časa za komentiranje blogov, ampak tokrat bom naredil izjemo. Torej, kot voznik “trole” (baje ta beseda še vedno vsem najbolj leži) tudi sam nisem navdušen nad takšnimi in drugačnimi rešitvami pri nas, sam komentarji tukaj so pa po drugi strani tudi kar precej mimo.
Ljudi, ki so sposobni v enem stavku skupaj omenjati Ljubljano in podzemno seveda sploh ni možno resno jemati, saj očitno niti pod razno ne vedo koliko to stane. Jap, nobena stvar ni zastonj in zgraditi podzemno sploh ni problem tehnike, pač pa denarja. Poleg tega je podzemna dimenzionirana za 50.000 potnikov na uro in smer. Torej bi bil že po defaultu absurd zgraditi metro.
Pri tramvaju je tudi problem denarja. Tehnično to sploh ni noben problem narediti. In v tujini se nerentabilne proge tramvajev ukinjajo, po drugi strani pa istočasno v veliko mestih tramvaj doživlja pravi preporod. To, da so ga ukinili ja bilo popolnoma smiselno, saj takratni tramvaj ni mogel biti alternativa bolj udobnemu trolejbusu.
Isto so delali skoraj po celi Evropi, sedaj pa se tramvaj v velikem slogu vrača. Ne razumem, da eni komplicirajo zakaj so ga pri nas ukinili!?
Če pa so ljubljančani pripravljeni plačati za tramvajski luksuz, pa ne bi smelo biti ovir za gradnjo. Samo za primerjavo stane povprečen tramvaj 2,5 mio. eurov, zgibni bus pa 300.000 eurov. Je pa res, da bi za ceno šentviškega predora že zdavnaj imeli zgrajen celoten tramvajski sistem v Ljubljani.
Me pa tukaj sedaj zanima sledeče, zakaj TOČNO je sedaj tramvaj tisti oh in sploh prevozno sredstvo!? V glavnem je to samo psihološka farsa ljudi, ker skoraj vse “prednosti” tramvaja je možno udejaniti bistveno cenejše z busom. Zato pa so se predvsem v Južni Ameriki uveljavili sistemi z 25m dolgimi busi, ker so tramvaji predragi in premalo fleksibilni. Lahko bi sedaj jokali in jamrali, vendar so naredili svojo rešitev in stvar deluje. Seveda kaj takega za ljubljanske “razvajančke” ne more priti v poštev.
V čem je prednost tramvaja, če imaš popolnoma iste pogoje? 25m dolg tramvaj oz. bus. 2,3 ali 2,4 širok trmavaj v primerjavi z 2,55m širokim busom? Vožnja po posebnih tirih in vožnja po posebnem ograjenem pasu? Škripanje v ovinkih pri tramvaju (to bo šele zanimivo za občutljive ljubljančanke) ter zavijanje pri busu. Električni pogon pri tramvaju in električni pogon pri trolejbusu?
Torej morate točno vedeti zakaj je sedaj glih tramvaj tisto mega super prevozno sredstvo! No ja, dvomim, da veste.
Preberite in zamislite se malce nad tem, kako so se tega lotili v tako zakotnem mestu, kot je Bogota:
http://www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20070622.
whappyurbanmain0623/BNStory/lifeMain/home
Ampak za kaj takega moraš imeti pa dejansko “jajca” in vizijo.
Plačilni sistem se bo zamenjal za elektronskega, kar je sicer že objavljeno vendar se je potrebno malce potruditi in to tudi poiskati. Aja, in sistem vstopa spredaj bo ostal, tako, da ne se bati, da bi dobili idiotski sistem rini gor-dol na vseh vratih. Kdor malce spremlja komentarje potnikov v Muenchenu, bo videl, da so navdušeni nad uvedbo vstopanja samo na prva vrata, ker je končno nastal red in ni prerivanja. To, da mora, voznik trikrat bolj paziti, da koga ne pripre na zadnjih vratih seveda nihče od vas ne pomisli. In ker so po EU zakonodaji na zadnjih vratih obvezni senzorji, bi v bistvu še dalj časa stali na postajališčih, ker našim potnikom ni možno dopovedati, da se drugače ne zaprejo vrata. Te samo gledajo, ko kakšno tele na nova vrata.
Tudi napoved avtobusev oziroma prikazovalnikov je samo vprašanje denarja. Sistem sledenja že deluje preko SMS-a, pa tudi vozniki že sedaj vidimo na svojih displejih v busu koliko minut pred seboj ter za seboj je določen bus na progi.
Vgradnja košev v buse je pa takooooo mimo, da
kar glava boli. Da sploh ne začenjam o “prijetnih” vonjavah in “okusnem” pogledu na smeti. Kdor je tako malo zaveden, da mora po tleh v busu metati smeti, mu tudi koš za smeti ne pomaga. In vedno so koši kje na postajališču, tako da ne vidim potrebe po kakšni
taki bedariji pri nas.
Da mora nekdo imeti potrebo, da si kupi hotdog pa potem takoj na bus, sploh ni vredno kakšnega komentarja.
Postajališča so dejansko ultra katastrofalna, ampak to so pač kriva mati županja. Medtem, ko je bil na prvem izboru izbran nemško podjetje (ki je imelo na svojih postajališčih med drugim sončne celice za osvetlitev postaj), pa je bil izbor razveljavljen in potem izbran mega idiotski od Proreklama.
V bistvu oni po domače rečeno “jeb…” celo Ljubljano s svojimi butastimi rešitvami. Najprej že sama izredno slabo načrtovano postajališče (v osnovi bi moralo biti celo v modri barvi, pa je to edino, kar na mestu niso dovolili) potem pa so šlo postaviti postaje tik ob robnike. In trenutno še ni človeka, ki bi po mizi udaril in stanje spremenil.
To je bila žal tako zelo politična odločitev, da kar glava boli. Na izboru je bil recimo tudi rešitev Met3 od arhitekta, ki je načrtoval prejšnja postajališča. Ampak ta postajališča so bila izločena, ker so bili sedeži pol ure prepozno montirani na predstavitvi!?
Kako dobra rešitev je bilo Met3 postajališče? Tja, to so bila edina verzija iz celotne Evrope, ki so bila izbrana za natečaj na Japonskem!!!
V čem naj bili naši busi sramotni mi tudi ni čisto jasno. Medtem, ko mi jemljemo klimatizirane buse, z oblazinjenimi sedeži, pa v tujini nabavljajo nova vozila brez klime in s plastičnimi sedeži. Tak standard busov, kot ga zahteva Ljubljana, je v tujini bolj izjema kot pravilo. OK, Francija je popolna izjema, tam pa imaš najbolj dizajnarske buse v Evropi.
Sicer vem, da so blogerji inteligentna bitja in da upštevajo tudi stanje energentov na svetu, ker brez tega pač ne moreš načrtovati prometne politike, ampak ker baje še vedno obstaja nekaj ljudi (čeprav tega skorajda ne morem verjeti, saj že vsak otrok ve za globalno segrevanje ozračja, probleme z nafto,…), ki se ne zavedajo resnosti energetske krize, sem poiskal nekakšen “Priročnik za telebane”, kjer je na čimbolj simpl način obrazložena trenutna situacija na naftnem področju:
http://www.aspo-australia.org.au/References/Bezdek/SMART-2007-Slides.ppt
http://www.theoildrum.com/files/Peak%20Oil%20Overview.pdf
Marsikaj se bo moralo in se bo spremenilo, vendar mora to biti narejeno vizionarsko, ne pa
na podlagi pripomb nekaterih brez podanih rešitev, ki morajo biti tudi ekonomsko in tehnično obrazloženi in upravičeni.
Najprej pozdravljam vajin potopis, nekako nisem mogel mimo te objave, ker že nekaj časa spremljam vajino popotovanje in mimo avtobusnega prevoza, ki vsekakor ni sramoten. Sam se redno zahvaljujem za sredstva javnega prevoza, čeprav imam včasih ideje, da bi dostop do teh sredstev dotičnim higienski ekstremom (ki jih definitivno ni malo) omejil, vendar a to potem še šteje kot javni prevoz?
Najprej ne morem mimo sedenja na naših avtobusih po Ljubljani. Vsak in čisto zares vsak teleban pri še tako polnem avtobusu potrebuje 2 sedeža. Nikoli ne bom razumel zakaj tista upedenana gospodična potrebuje še tisti prazen sedež poleg nje.
Kar se tiče prihoda avtobusa na postajališče, to poznamo tudi v ljubljani, če seveda premoreš malce novejši mobilnik, ki zna prikazati spletno stran. Velikokrat v brskalnik na moji Nokii vtipkam http://bus.talktrack.com/ in zadeva je dokaj natančna (pozoren je potrebno biti na zvezdice pri izpisu).
Za konec pa še reorganizacija prog, defintivno podpiram zaprtje strogega centra. Še pred nekaj dnevi sem bentil na avtobusi na Prešernovem trgu, ki so švigali mimo mene kot za stavo, se mi zdi pa res škoda 8ke, ki me je znala lepo pripeljat do Tehnouniona naravnost iz Bavarca. Verjetno že vedo zakaj so ukinili to postajo, vedno tako ali tako ne bo nikomur prav. Je pa fino, da se stvari v Ljubljani premikajo.
Over and out in srečeno pot domov.
monšiši pa ti si legenda
@monšiši, samo na hitro - koši za smeti in vstopanje pri vseh vratih se mi ni zdelo dobro, samo opažanje je bilo.
me pa zanima, kako izgledajo pariški busi, bom morala na foto ekskurzijo… 
@neoman, niso samo gospodične tiste, ki rabijo prazen sedež poleg sebe, tudi babice najraje zasedajo dva… Da ne omenjam sedeža, rezerviranega za nakupovalne vrečke (ali eno majceno vrečko, obojim se zdi hudo pomembno, da je “prtljaga” na lastnem sedežu).
lih čekiram tvoj link, hvala …
Mimogrede, a je komu jasno, kje naj bi pri podhodu Ajdovščina in na Dalmatinovi stali novi postaji? In zakaj sploh na Dalmatinovi, tam tako ali tako vozi le petka …
Joj, zdej sm prebrau moj komentar, haha, typoooooos :blush:
Nisem mislil samo upedenanih gospodičen, napisano malce v afektu. Seveda so poleg tudi upedenani gospodiči, stare tetke in strici, smrdeči srednješolci, mestni posebneži ter predstavniki ubogih in popotnih …
@irena, evo ekstra zate so danes namontirali pri Pošti “nasloni-si-rit” postajališče. OK, malce manj uporabno, kot v Oslu, ker ni iz lesa, pač pa si boš lahko pozimi na plehu rit gor pripopal(a), ampak tako hitro se ti pa verjetno še nobena želja ni izpolnila?
Postajališče Dalmatinova bo tam, kjer so sedaj narisana Taxi postajališča, pri Ajdovščini pa bo v bistvu postajališče samo na drugi strani (smer Nama), je pa že na tleh narisano. Na Dalmatinovi bo po novem ustavljala tudi 11-ka.
Glede osmice je pa tako, da tudi meni tole ni najbolj všeč, pa tudi drugače sem že od XY oseb slišal, da jim ne ustreza. Torej zdaj morate pa samo še v akcijo, ker če tega ne boste naprej sporočili, se stvar tudi ne bo spremenila. Do novega leta se bodo sprejemale pripombe (mail@lpp.si) potem pa se bodo po potrebi spremenile trase prog. Ampak glede na vzdušje med potniki, sem skoraj prepričan, da bo šla osmica nazaj na staro traso.
Takole izgleda na zunaj recimo bus v Nantes-u:
http://album.slikomat.com/pic.php?u=114K9NZq&i=26670
Tukaj sem pa slikal notranjost francoskega busa v Mercedesovi tovarni. Hudo fancy zadeva:
http://album.slikomat.com/pic.php?u=114K9NZq&i=26667
http://album.slikomat.com/pic.php?u=114K9NZq&i=26668
Folija a-la imitacija lesa in modre LED lučke.
In če boste zelo pridni, bomo kmalu testirali XL bus (Mercedes-Benz CapaCity):
http://album.slikomat.com/pic.php?u=114K9NZq&i=26669
vau, kakšni fancy busi!
očitno sem si slabo prebrala novo progo od 11ke, če bo sedaj še ta bus peljal po Dalmatinovi … a je to sploh smotrno glede na to, da že petka parkrat na dan med prometno konico obtiči tam? samo en zaparkira nekoga, pa ne more več mimo. Postaja bo pa potem v bistvu pri Figovcu - takoj za ovinkom?
in potem so že postavili novo postajo pri Pošti? moram počekirati … naslanjala za guzico so sploh koristna, ker ne obstaja klopca, na katero ljudje ne bi dajali še svojih čevljev, ležali na njej … Pri ritoslonih je manj možnosti za kakršnokoli drugo uporabo.
Postaja bo malce naprej, mislim, da je tam Štefanova, tik pred Nebotičnikom.
Postajo pri Pošti so že postavili. Tvoje bloganje ima očitno stranske učinke…
i wish
ampak postaja pri Konzorciju pa vseeno ostaja? a ni potem malo premajhen razmak, pa tudi prostora tam pred Nebotičnikom ni lih ne vem koliko - že pri Pošti, kjer je prav tako na razpolago samo malo širši pločnik, je ogromna gužva.
a bo še kakšna nova postaja, ki sem jo zgrešila?
Ja, ja pri Konzorciju ostaja. Pri Nebotičniku bodo itak izstopali sami tisti, ki bodo šli na MNZ.
Malce zanimivo bo videti kam bodo speljali kolesarje, ker trenutno padeš direkt na kolesarsko stezo. Drugače pa nimam nič proti, če se je treba zaradi majhnega prostora “mečkati”.
kot da ljudje, ki gredo na MNZ, potujejo z avtobusom …
upam, da res ne bojo speljali osemke čist drugač, to bi bila beda. bom poslal županu en mejl :d
you do that
@moi, a ti misliš, da se mi hecamo!?!? Osmica bo speljana po Drenikovi, mail pa moraš poslati na LPP (mail@lpp.si), če hočeš kaj spremeniti, ker župan bo samo “forwardiral” zadevo naprej k nam.
monšiši, a ti si prav z lpp-ja?
Jap, točno tako, LPP driver.
Pa še malce za intermezzo zakaj “nihče” ne mara LPP-ja…
Saj veš kako je to pri nas ali pa v kaki drugi firmi, hm, v bistvu kako je to v Sloveniji oz. kar na celem svetu…. smo pač skupek malce bolj prijaznih ljudi in malce manj prijaznih ljudi (beri: smotanih osebkov), ki v seštevku sestavljajo določeno grupacijo (firma, država, žlahta,…).
In ker smo ljudje prečudovita bitja, ki težimo k temu, da gremo skozi življenje po liniji najmanjšega upora, se nam pač določena grupacija takoj “zaj…”, če naletimo na njihov najbolj smotan primerek. Zato tudi ponavadi ne maramo raznih XY podjetji, ker nam uradna oseba na drugi strani telefona niti pod razno ne zna odgovoriti na naše (enostavno) vprašanje.
In seveda tudi mi nismo izjema, zato tudi žal velikokrat nismo ravno najbolj pri srcu potnikom, ker je pač določen voznik glih pred nosom speljal potniku, kar seveda vklopi naše majčkene možgančke, ki nam evolucijsko ukažejo: “kok je pa to za en smotan šofer bil”, sledi “mah, saj ta LPP je pa res za en sh..” sledi “nikoli več z busom”.
Je pa res, da je veliko odvisno od opazovalca ali ima pozitiven ali negativen pogled na vse stvari v življenju. Torej ja, so in bodo obstajali malce manj prijazni osebki na uradih, LPP-ju, pri sosedovih,… ampak zato niso takoj vsi uradniki, LPP-jevci, sosedje smot…
Po načelu jin in jang obstaja pač tudi enakovredno število prijaznih in iskrivih ljudi, ki popolnoma izničijo negativni učinek prej omenjenih malce manj prijaznih osebkov.
Zatorej na uradu stopite k sosednjemu okencu in se nasmehnite, v mestu zamenjajte bus in se nasmehnite, pri sosedih pa, hm, tja, lahko se sicer dvakrat naokoli zavrtite, ampak tukaj tudi jaz nimam odgovora, čeprav nasmehnite se lahko kljub temu.
What a wonderful life it is!
ej monšiši, jst sem deklarirana ljubiteljica naših zelencev, s šoferji mam pa večkrat dobre izkušnje kot slabe in se vedno s širokim nasmehom zahvalim, ko me počaka, če ga lovim
(če me pa ne počaka, pa to krivim na to, da me ni videl, ker je pač zavijal ven in ni gledal v pravo ogledalo, he he)
Sicer imaš pa prav - vedno so tečni in vedno so prijazni ljudje, odvisno je samo to, s katerimi se boš ukvarjal in katerim boš pustil, da ti pridejo do živega.
In mislim, da bi moral odpreti svoj blog. Pomoje bi bil precej zanimiv.
[...] zato, ker so čakajoči vendarle dobili streho nad glavo, ampak predvsem zaradi meni nadvse ljubih podpiralcev riti. Pa čeprav so kovinski in bolj švohotno [...]
[...] se je Irena razpisala o lepem vedenju norveških avtobusov (zelo poučno prav zares), danes pa v Ljubljani stopa v veljavo nov zorana-jankoviča-zakon, ki prepoveduje ves promet po [...]